{"id":435,"date":"2008-02-22T15:59:26","date_gmt":"2008-02-22T13:59:26","guid":{"rendered":"?p=435"},"modified":"2008-03-08T15:22:40","modified_gmt":"2008-03-08T13:22:40","slug":"nicolas-jounin-dans-liberation-et-a-la-radio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sociologie.univ-paris8.fr\/?p=435","title":{"rendered":"Nicolas Jounin dans <i>Lib\u00e9ration<\/i> et \u00e0 la radio"},"content":{"rendered":"<p>Le quotidien \u00ab\u00a0Lib\u00e9ration\u00a0\u00bb interview aujourd&rsquo;hui <a href=\"?page_id=270\">Nicolas Jounin<\/a>, ma\u00eetre de conf\u00e9rences au d\u00e9partement de sociologie de l&rsquo;universit\u00e9 Paris 8 :<br \/>\n<a href=\"http:\/\/www.liberation.fr\/actualite\/societe\/311594.FR.php\">Un sociologue clandestin dans le BTP<\/a> :<\/p>\n<blockquote><p>Un sociologue clandestin dans le BTP<br \/>\nNicolas Jounin s\u2019est immerg\u00e9 dans le secteur du b\u00e2timent et a pu observer les pratiques sur les chantiers.<br \/>\nRecueilli par CATHERINE COROLLER<br \/>\nQUOTIDIEN : vendredi 22 f\u00e9vrier 2008<br \/>\n     0 r\u00e9action<br \/>\nNicolas Jounin est sociologue, ma\u00eetre de conf\u00e9rences en sociologie \u00e0 l\u2019universit\u00e9 Paris-VIII et chercheur au laboratoire Urmis (Unit\u00e9 de recherches migrations et soci\u00e9t\u00e9). Pour sa th\u00e8se, il a travaill\u00e9 entre 2001 et 2004 comme travailleur du b\u00e2timent int\u00e9rimaire sur plusieurs chantiers. Il y a rencontr\u00e9 des sans-papiers et a interrog\u00e9 plusieurs responsables des ressources humaines sur les raisons du recours \u00e0 ce type de main-d\u2019\u0153uvre. Son travail universitaire lui a fourni la base d\u2019un livre intitul\u00e9 Chantier interdit au public, enqu\u00eate parmi les travailleurs du b\u00e2timent (1), qui vient de para\u00eetre.<\/p>\n<p><strong>Pourquoi les entreprises du b\u00e2timent ont-elles recours \u00e0 de la main-d\u2019\u0153uvre en situation irr\u00e9guli\u00e8re ?<\/strong><\/p>\n<p>Parce qu\u2019elles ne peuvent pas s\u2019en passer. Les \u00e9trangers &#8211; en situation irr\u00e9guli\u00e8re ou non [certains ont des titres de s\u00e9jour d\u2019un an qui les rendent \u00e0 peu pr\u00e8s aussi vuln\u00e9rables, ndlr] &#8211; occupent des postes d\u00e9valoris\u00e9s, comme man\u0153uvre ou ferrailleur. Les man\u0153uvres sont plut\u00f4t originaires d\u2019Afrique noire, les ferrailleurs du Maghreb. Ce sont des m\u00e9tiers tr\u00e8s durs. Les \u00e9trangers acceptent des conditions de travail que d\u2019autres refuseraient. Si ces m\u00e9tiers sont p\u00e9nibles, ils sont plus r\u00e9mun\u00e9rateurs que le nettoyage ou la s\u00e9curit\u00e9, autres secteurs dans lesquels on trouve des sans-papiers.<\/p>\n<p><strong>Jusqu\u2019\u00e0 quel point les entreprises du b\u00e2timent savent-elles qu\u2019elles emploient des sans-papiers ?<\/strong><\/p>\n<p>Elles le savent globalement, mais pas forc\u00e9ment individuellement. Il n\u2019est pas s\u00fbr non plus qu\u2019elles se fatiguent \u00e0 rep\u00e9rer les \u00e9trangers en situation irr\u00e9guli\u00e8re sur les chantiers. D\u2019autant qu\u2019elles les recrutent par le biais d\u2019agences d\u2019int\u00e9rim.<\/p>\n<p><strong>Ces derni\u00e8res sont-elles au courant ?<\/strong><\/p>\n<p>Dans mon livre, je cite le cas d\u2019une agence dont la responsable reconna\u00eet employer ponctuellement des sans-papiers. Lors d\u2019un entretien que j\u2019ai eu avec elle, elle m\u2019a affirm\u00e9 que \u00absur 100 gus, il y en a au moins 30 qui ont des faux papiers\u00bb. Je raconte une autre sc\u00e8ne au cours de laquelle une commerciale de la m\u00eame agence a dit \u00e0 un sans-papiers : \u00abL\u00e0, c\u2019est trop flagrant. Ils [les papiers] ne sont pas roses, ils sont fuchsia ! Je ne vais pas te prendre avec des papiers pareils.\u00bb Sous-entendu : \u00abReviens avec des faux papiers mieux faits !\u00bb<\/p>\n<p><strong>Le gouvernement accentue la pression sur les entreprises pour les dissuader d\u2019employer des sans-papiers. S\u2019agit-il d\u2019une posture de fermet\u00e9 destin\u00e9e \u00e0 capter les votes de l\u2019extr\u00eame droite ?<\/strong><\/p>\n<p>La pression sur les entreprises s\u2019accentue. Je pense au d\u00e9cret d\u2019avril 2007 en vertu duquel elles ne peuvent plus employer un \u00e9tranger sans l\u2019accord pr\u00e9alable de l\u2019administration. Dans mon livre, un patron parle de \u00abcontr\u00f4les plus stricts\u00bb et de \u00ablois qui vont rendre les patrons responsables de la v\u00e9racit\u00e9 des papiers\u00bb. Les entreprises cherchent d\u00e9sormais \u00e0 remplacer les int\u00e9rimaires par des travailleurs europ\u00e9ens d\u00e9tach\u00e9s. Quand j\u2019ai quitt\u00e9 B\u00e2tarmat\u2019 [PME sous-traitante du ferraillage dont le nom a \u00e9t\u00e9 chang\u00e9, ndlr], en mars 2004, le syst\u00e8me \u00e9tait rod\u00e9 : le ferraillage \u00e9tait largement externalis\u00e9 et confi\u00e9 \u00e0 des int\u00e9rimaires \u00e9trangers. Depuis 2005, B\u00e2tarmat\u2019 a recours \u00e0 la sous-traitance internationale. L\u2019entreprise a sous-trait\u00e9 des bouts de chantier, puis des chantiers entiers. Elle fait appel \u00e0 deux sous-traitants polonais. Ce recours pourrait toutefois n\u2019\u00eatre pas l\u00e9gal, car l\u2019une des deux entreprises avec lesquelles travaille B\u00e2tarmat\u2019 n\u2019aurait aucune r\u00e9alit\u00e9 en Pologne. Mais c\u2019est plus difficile \u00e0 v\u00e9rifier que d\u2019organiser un contr\u00f4le de police sur un chantier.<\/p>\n<p><strong>Les travailleurs sans papiers se voient parfois accuser de dumping social\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Le recours aux sans-papiers a permis aux entreprises de faire l\u2019\u00e9conomie d\u2019une r\u00e9flexion sur le moyen de retenir et de fid\u00e9liser leurs salari\u00e9s. Elles savent qu\u2019elles finiront toujours par trouver des bras.<\/p>\n<p>(1) La D\u00e9couverte, 2008, 276 pp., 23 euros<\/p><\/blockquote>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"wp-content\/uploads\/2007\/12\/logo_franceculture.png\" class=\"alignright\"\/>Mercredi 27 f\u00e9vrier 2008 \u00e0 15h, l&rsquo;\u00e9mission de <i>France Culture<\/i> <a href=\"http:\/\/www.radiofrance.fr\/chaines\/france-culture2\/emissions\/aplusduntitre\/index.php\">\u00c0 plus d&rsquo;un titre<\/a> pr\u00e9sent\u00e9e par Jacques Munier accueille Nicolas Jounin, auteur de <i>Chantier interdit au public<\/i> et ma\u00eetre de conf\u00e9rences au d\u00e9partement de sociologie de l&rsquo;universit\u00e9 Paris 8. [<a href=\"fichiers\/jounin-franceculture-2008.mp3\">\u00e9couter l&rsquo;\u00e9mission en MP3<\/a>]<br \/>\nNicolas Jounin sera aussi l&rsquo;invit\u00e9 de Patricia Martin dans le \u00ab\u00a0<a href=\"http:\/\/www.radiofrance.fr\/franceinter\/em\/lesixsept\/\">Cinq Sept<\/a>\u00a0\u00bb de <i>France Inter<\/i>, le 1er mars 2008 \u00e0 6h20 du matin. [<a href=\"fichiers\/20080304-franceinter-jounin.mp3\">\u00e9couter la chronique en MP3<\/a>]<br \/>\nLe magazine <a href=\"http:\/\/www.politis.fr\/Une-enquete-beton,3043.html\">Politis<\/a> a rendu compte du livre de Nicolas Jounin :<\/p>\n<blockquote><p>UNE ENQU\u00caTE B\u00c9TON<br \/>\nPAR JEAN-BAPTISTE QUIOT<br \/>\njeudi 21 f\u00e9vrier 2008 &#8211; <i>Politis<\/i><br \/>\nLe sociologue Nicolas Jounin s\u2019est immerg\u00e9 durant une ann\u00e9e dans le monde du b\u00e2timent en tant qu\u2019ouvrier. \u00ab Chantier interdit au public \u00bb retrace cet itin\u00e9raire.<br \/>\nComme si on y \u00e9tait ! Avec Chantier interdit au public, le lecteur plonge dans le parcours d\u2019un ouvrier d\u00e9butant dans le secteur du b\u00e9ton arm\u00e9 parisien, o\u00f9 la loi du march\u00e9 est impitoyable. Mais si le livre est remarquable pour la peinture qu\u2019il donne de cet univers, son objectif n\u2019est pas de le repr\u00e9senter sur un mode r\u00e9aliste.<br \/>\n<a href=\"http:\/\/www.politis.fr\/Une-enquete-beton,3043.html\">lire la suite<\/a><\/p><\/blockquote>\n<p>Enfin&#8230; Le 22 f\u00e9vrier 2008, une partie de la Revue de Presse de France Info \u00e9tait consacr\u00e9e au travail de Nicolas Jounin :<\/p>\n<blockquote><p>8H20 : Un sociologue sur le terrain<br \/>\nAvec d\u2019abord dans Lib\u00e9ration l\u2019\u00e9tonnant parcours d\u2019un sociologue&#8230;<\/p>\n<p>Lib\u00e9ration qui s\u2019int\u00e9resse ce matin au dossier de l\u2019immigration choisie&#8230; Les employeurs des sans-papiers peuvent demander leur r\u00e9gularisation dans le cadre de la nouvelle politique du gouvernement&#8230; Mardi sept cuisiniers ont \u00e9t\u00e9 r\u00e9gularis\u00e9s par ce biais, ce qui fait esp\u00e9rer aux syndicats des milliers d\u2019autres cas. Pour Lib\u00e9ration, l\u2019occasion de publier ce portrait d\u2019un sociologue qui a mis les mains dans le cambouis social. Nicolas Jounin s\u2019est immerg\u00e9 dans le secteur du b\u00e2timent&#8230; Il est sociologue, ma\u00eetre de conf\u00e9rences \u00e0 Paris-8 et pour sa th\u00e8se, il a travaill\u00e9 sur le terrain pendant 4 ans comme int\u00e9rimaire sur plusieurs chantiers. Il en a tir\u00e9 la mati\u00e8re du livre qu\u2019il vient de publier. Il y raconte son exp\u00e9rience, les sans-papiers indispensables sur les chantiers pour les postes les plus durs, les Africains plut\u00f4t employ\u00e9s comme manoeuvres, les ferrailleurs qui viennent souvent du Maghreb. Les employeurs sont-ils au courant, et bien il a pu constater qu\u2019\u00e9videmment ils le savent mais que bien souvent, ils choisissent de ne pas savoir, en allant m\u00eame jusqu\u2019\u00e0 conseiller \u00e0 tel ou tel de revenir avec des faux papiers mieux faits&#8230; pour \u00e9viter de se faire prendre trop facilement sur son chantier en cas de contr\u00f4le&#8230;<\/p><\/blockquote>\n<p>Vous pouvez <a href=\"fichiers\/jounin-20080222.mp3\">\u00e9couter la revue de presse (MP3)<\/a>.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p><img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/www.univ-paris8.fr\/sociologie\/wp-content\/uploads\/2007\/12\/logo_franceculture.png\" class=\"alignright\"\/>Le quotidien \u00ab\u00a0Lib\u00e9ration\u00a0\u00bb interview aujourd&rsquo;hui Nicolas Jounin : <a href=\"http:\/\/www.liberation.fr\/actualite\/societe\/311594.FR.php\">Un sociologue clandestin dans le BTP<\/a>&#8230; Et, mercredi 27 f\u00e9vrier 2008 \u00e0 15h, l&rsquo;\u00e9mission de <i>France Culture<\/i> <a href=\"http:\/\/www.radiofrance.fr\/chaines\/france-culture2\/emissions\/aplusduntitre\/index.php\">\u00c0 plus d&rsquo;un titre<\/a> pr\u00e9sent\u00e9e par Jacques Munier accueille Nicolas Jounin, auteur de <i>Chantier interdit au public<\/i> et ma\u00eetre de conf\u00e9rences au d\u00e9partement de sociologie de l&rsquo;universit\u00e9 Paris 8. Nicolas Jounin sera aussi dans le <i>Cinq Sept<\/i> de France-Inter le 1er mars.<br \/>\n\u00c0 signaler aussi : un article sur son livre dans <i>Politis<\/i> : <a href=\"http:\/\/www.politis.fr\/Une-enquete-beton,3043.html\">Une enqu\u00eate b\u00e9ton<\/a>.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[],"class_list":["post-435","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-actu-profs","category-2","description-off"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/sociologie.univ-paris8.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/435","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/sociologie.univ-paris8.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/sociologie.univ-paris8.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sociologie.univ-paris8.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sociologie.univ-paris8.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=435"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/sociologie.univ-paris8.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/435\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/sociologie.univ-paris8.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=435"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/sociologie.univ-paris8.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=435"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/sociologie.univ-paris8.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=435"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}